劉柱與老李擺談的時候，劉柱說道；「我們國家進行的改革開放。徹底解放了生產力。使全國人民，放開手腳，大力搞生產建設。我們的領袖還徹底地廢除了封建王朝那一套的個人崇拜。我們國家領袖不斷地出訪，與全世界各國都建立友好關系，我們國家的國際地位空前提高。國家的改革開放，又徹底地推翻了金字塔的階梯社會，實現了人人平等。充分發揮了全國人民的極繼性和創造性。人人都在不斷地創造財富。使我們從一個貧窮落後的國家，很快地就上升成為世界的經濟強國了。全國人民不愁吃不愁穿。人民的平均生活水平，不斷地提高。人人都過上了幸福美滿的新生活。我也是托了改革開放的福，我這輩子可以說不愁吃穿了。就是下輩子也花不完的了。」
劉柱又說︰「老李，我現在就有點想不通，老百姓都吃不完穿不盡，那些有個一官半職的人，為啥還要當貪官呢？難道他們還想把錢帶到棺才里面去嗎！我們國家反貪部門，現在揪出來的大貪官，一貪就是幾百萬，上千萬，還有上億的。目前國家還來不及搞各級政府部門的那些小貪官。」
這時老李就問︰「你現在還有些啥看法嘛？」劉柱接著說︰「我是這磨想的，如果我們國家的改革開放繼續下去。以後可能所有的大小貪官都貪不了咯。目前中央下屬的各級政府，可以肯定的說決大部份的人是清官。是全心全意為人民服務的好官。但是其中還是有極個別的是貪官，他們當貪官的根本問題是，他們的權利過大，提供了他們貪污腐化的機會。目前的各級地方政府，有的貪官就利用手中的權力，織成了一張張無形的大網，把老百姓完全罩住了。
黨中央的陽光，到老百姓跟前就只能留下一絲絲余煇了。老百姓基本上就見不到光明咯！
比如說︰「目前中央下屬的各級政府，有的貪官，他們把管轄範圍內的大小事情都管完了。欺上瞞下是他們慣用的手法、他們還掌管了老百姓的生殺大權。」
「當前我們國家的管理機制，還是成在一些問題的。一個縣的付縣長就多得無比，管公撿法的付縣長，管財政的付縣長，管計生的付縣長等等。」
「那磨有的縣長，縣委書記有行賄受賄的問題，如果他們當了貪官。他的下屬應該怎磨來調查他們？審判他們呢？誰又有那磨大的膽量呢？」
「就是有人去起述他們又有啥用呢？公撿法的骨干都是他們提起來的下屬，哪個敢來審判他們嘛！所以說，在這種情況下，老百姓的父母官如果是貪官，老百姓就是敢怒而不敢言了哇。」
「舉個簡單列子來說，四川的五一二大地震，在都江的兩棟樓房，一棟是醫院，一棟是中學，在地震時都塌為平地。死了不少的人。而周圍的居民樓房只是裂了縫，並沒有倒塌，可以肯定地說，這兩棟樓房，顯然是豆渣工程造成的惡果。可是事後就沒有人敢去追查。老百姓就沒有听到那兩棟倒塌樓房的處理結果，是不是牽連上了當官的了呀！」
如果說我們黨中央再進一步的改革，執行從中央到地方一條線的管理辦法，公安部，財政部，紀委，就直接管轄省市縣的這些職能部門。而省市縣的各級行政機關，就不能去橫線管理國家的財政，和管理公撿法了。
地方政府對公撿法，對財政部門只能有監督權，根本就不應該有領導權和指揮權。無權動用國家財政部門的分文錢財。
那磨就可以減少有些地方政府的那些貪官了，目前有些人認為，有了錢就可以當官，當了官就會有錢。還有人拿錢去買官的。
又舉個簡單的列子來說吧！地方政府要搞啥子建設，那些個別的貪官們，就把這些工程作為自己的事來辦了。于是就讓那些工程的承包商們，去討價還價，看誰給的紅包給得大給得及時，誰就能拿到工程。如果是地方政府只能把你需要建的項目上報，就由建委批，工程就由建委安排工程隊進行施工建設。就可以減少有些地方政府部門的貪官了，進而逗渣工程就少得多了。
目前所說的招標也是漏洞百出，還有很可笑的事，有的人就沒有工程隊伍，他就利用當官的親戚，把工程拿下來再轉包出去。他不用吹灰之力就把，大把大把的錢拿到手里了。
而最後接到工程的人，要想把工程，按技術要求來把工程質量搞好，就要賠上大量的資金。這些包工頭在工程未動工前，就已經花了大量的金錢了，但是他們還是想大撈一把，于是這些包工頭就從偷工減料做起，什磨水泥標號，砂漿標號，全然不顧了，甚直就連圈梁的鋼筋都由大變小了，工程要求的水洗砂，也改成了土沙了。水泥標號，沙漿比列也基本上沒有保障了。有人會問︰「不是有質量監查員嗎？」
而這些所胃的質量監查員，他們的眼里也是見不得錢的，在工頭們的錢面前，早就成了錢的孚奴了。
這些包工頭們輕松地想；「貪官都要跟著我的錢打轉轉，你一個小小的監查員，我領你去幾次餐廳，進幾回舞廳，弄幾個美女陪幾回，就把你擺平了。」
這時候有人會問監查員︰「你貴姓？」監查員會很客氣地回答你；「對不起，我早已忘記我姓啥了！有可能我姓錢吧！」
這些大大小小的豆渣工程，就把所有的業主亢害慘了，業主們花錢買來的房子︰「屋頂漏水，天花板漏水，衛生間漏水，」甚直沒有砂漿標號的牆也在不斷地出水，花了不少錢來裝修的房子，牆壁，天花板。就會一大塊，一大塊的月兌落。而該來水的自來水管道，就經常不來水了。如果遇到有點自然災害，這些業主們就成了包工頭的殈葬品了。」
現在我們國家十三億人口，在國家新的領導人的指導下，駁亂反正，大搞改革開放，人人一律平等，都歡天喜地大搞社會主義建設，國家很快地就富強起來了。如果我們國家再進一步地改革下去，各地的職能部門充分地發揮作用，監察部門代表國家，行使職權。各級地方的行政部門，就只能管好你的行政事務，所有的財政，公撿法，地方政府應該是幫助支持這些職能部門，一絲不苟的行使他們的職權。這樣就能制止大大小小的貪官污吏了。有些地方官，既使是想貪也無從下手了。
這些貪官就是想受賄，人家也拿不出錢來給你了。行賄的人，只要是去銀行提款，銀行的監察部門就會過問這筆款的去向，所以地方官吏也就減少了貪污的機會了。也就少犯錯誤了。
其實國家給他們的報酬是夠多的了，他們要那磨多的錢來干啥嘛，弄不好他們就會不知不覺地死在錢上面了。」
老李說︰「你為國家的著想是好的，可是你想過沒有？你這些想法要得罪好多的人咯！你不覺得你這些想法對你是很不利的嗎？」劉柱笑著說；「絕大部份的好官是支持我的呀，我只是得罪了那些極少數貪官污吏罷了。」
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