「伊斯坎達爾，你……你所一手創建的帝國最終被分裂成了四個部分，對此真的沒有一點不甘心嗎？難道你不想重來一次，拯救國家嗎？沒想過如果重來一次會變得更好嗎?」Saber轉向了Rider問著。
「不想。」
征服王立刻回答道，他挺著胸，直視著Saber的目光。
「如果我的決斷以及我的臣子們導致了這樣的結果，那麼毀滅是必然的。我會哀悼，也會流淚，但我絕不後悔。」
「怎麼會……」
「更不要說企圖顛覆歷史！這種愚蠢的行為，是對我所構築時代的所有人類的侮辱！」
對於Rider傲然的話語，Saber否定道︰
「你這樣說只是基於武者的榮耀。人民不會這麼想，他們需要的因該是拯救。」
「你是說他們想要王的拯救？」
Rider聳了聳肩失聲笑道。
「不明白啊！這種東西有什麼意義嗎？」。
「這不是王的本分嗎?!」
「正確的統治、正確的秩序，這是所有臣民所期待的。」
「那你就是‘正確’的奴隸嗎？」。
「你要這麼說也行。為理想獻身才配做王。」
沒有一絲疑惑，年輕的騎士王點了點頭。
「人們通過王能夠了解法律和秩序。王所體現的不應該是那種會隨著王的死亡而一同消逝的東西，而是一種更為尊貴的東西。」
看著依然堅毅的Saber，一邊的Rider仿佛在可憐她似的搖了搖頭。
「這不是人會選擇的生存道路。」
「是的。既生為王，那就不能奢望過普通人的日子。」
「原來如此，你是這麼想的嗎?為了成為完美的君主，為了成為理想的體現者，她願意舍棄身體扔掉私情。將名為阿爾托莉亞的少女的人生，在她將那把劍拔出岩石的那一刻就徹底改變了。從那以後，她就成了不敗的傳說、贊歌和夢幻的代名詞。」覺的第三只眼在一瞬間看透了Saber的內心。
「那你呢!據小哥所說的，你因該也是極東之的的大妖怪吧!那統帥著名為百鬼夜行軍對的你，又是如何定義王道的呢?」隨著覺的發話，Rider的注意力頓時又被覺給吸引走了。
「在日本我的確是被稱之為總大將的一方大妖，但在那之前我先是一個姊姊，在是地靈殿的主人，最後才是舊地獄的百鬼夜行之主。」覺淡淡的撇了一眼Saber後說。
「原來如此!先為人後為王嘛!跟小哥意外的相襯呢!都像是為了守護身後所珍視的人而揮出手中的利刃，而區別止是在於守護的人的多寡嗎?。」Rider模著下八一瞬間就從覺話語中得知了覺的想法，但這絕對不是什麼能力或者經驗，勉強來說的話，因該可以說是他伊斯坎達爾那身為王的直覺吧!
「算了!征服王，像你這種只顧自己的人是不會理解我的信念的。你只是個被**沖昏頭腦的霸王！!!!」被Rider給無視了的Saber，可能是惱羞成怒了吧!最後終於大喊了出來。
被呵斥的Rider轉過身來睜大了眼楮。
「沒有**的王還不如花瓶呢。」
Rider的怒聲大喝加上他巨大的軀體，使得他讓人覺得更為可怕。
「Saber，你剛才說‘為理想獻身’。確實，以前的你是個清廉的聖人，聖潔到無人能及。但有誰願意期待為理想殉教？又有誰會日思夜想盼著所謂聖人，只能夠撫慰人民，卻不能引導人民。只有展示**、謳歌至極的榮華，才能將國與民引向正路。」
將杯中酒喝干後，征服王接著糾正道。
「身為王，就必須比任何人擁有強烈的**，比任何人都豪放，比任何人都易怒。他應該是一個包含著清與濁的，比任何人都要真實的人類。只有這樣，臣子才能被王所折服，人民的心里才會有‘如果我是王就好了’這樣的憧憬！」
「這樣的治理……那麼正義何在？」
「正義?只要牽扯到國家民族的狀況，那就沒有正義!"羅蘭直接開口斷言的說著:"Saber，在你的子民看來也許你是個不錯的王者，因為你帶給了他們榮耀，但在你的對手來看，你就是一個劊子手，我沒說錯吧!"羅蘭一口氣飲進了杯中的酒，直視著Saber的雙眼毫不留情的說著。
「在這個世界上，正義?那種東西只不過是種理想!」