讀檔失敗的大鬼斬役物語 《四月是你的謊言》座談會

作者 ︰ 天河優子

根據新川直司同名漫畫制作的TV動畫《四月是你的謊言》正在富士電視台熱播中。現在動畫已經進入下半部分,正在《月刊少年MAGAZINE》上連載的漫畫原作同樣即將迎來**。

為動畫演唱第2首OP曲《七色交響曲(原名︰七色Ё⑦иルЯ)》的新人組合「ヵヤьхЭ」將憑借這首歌曲正式商業出道。這是一個由主唱やモズピ和音樂制作小幡康裕組成的新銳男女雙人組合。這次他們將與動畫監督石黑恭平一起討論如何通過音樂的力量來展現原作的魅力,動畫制作演奏場面時的用心,還有各自對音樂的感想。希望大家喜歡。

歌詞和旋律的創作都是五彩繽紛的

——三位今天是第一次見面吧?

石黑︰是的。初次見面,你們好,我是監督石黑。

やモズピ︰初次見面,你好。

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小幡︰請多關照。我們是為《四月是你的謊言》寫OP的ヵヤьхЭ。

石黑︰我早就知道了(笑)。很開心今天有機會像這樣和你們聊天。

——首先請談談主題曲《七色交響曲》是怎麼寫出來的吧。

小幡︰我們在動畫播出之前就因為喜歡而看過原作了。帶著「既要結合作品,又要用什麼方式表現自己特色」的想法寫了這首歌。《七色交響曲》這首歌使用了我以前就想寫的一個主題,不過在寫的過程中,我發現歌詞中兩個人之間的關系性正好與《四月》里的公生和薰相互照應。于是關于這首歌的靈感不斷地涌現出來。像這樣寫出來的一首歌竟然成為了這次的主題曲……

石黑︰好厲害啊!

やモズピ︰所以決定的時候,我們打從心底感到高興。

石黑︰我是ANIPLEX的制片人告訴我「有這樣一個組合,讓他們唱第2首主題曲行不行」,然後讓我听了這首歌。進入第2部分後原本就打算要換一首新OP,第1首是Goosehouse唱的,那麼第2首找誰呢?這個問題我們從很久以前就在商量了。听到ヵヤьхЭ的這首歌時我驚訝地發現︰「……這個,不就是《四月》的世界觀嗎」!我不知道這首歌的創作過程,還以為他們事先向你們介紹過作品呢,沒想到竟然是這樣寫出來的,原來如此。

やモズピ︰另外,因為這首歌還是我們的商業出道作品,所以想盡可能做得華麗一點。

石黑︰不僅是歌名,而且歌詞和旋律的創作都是五彩繽紛的。我第一次听到這首歌時就有這樣的感想。做OP動畫時會格外注意配色和其他細節。

——在原作中音樂和顏色就是兩大重要元素,動畫里這些要素又更突出了呢。

石黑︰是的。動畫基本上都是彩色的,但是漫畫形式的作品如果沒有什麼特殊情況都不是彩色的。所以說有顏色就是動畫化的一大優點。有可能更進一步地展現出原作的魅力。特別是這次,我把閱讀新川老師原作時的印象放在首位,包括網點使用等等,在動畫的配色上非常用心。

やモズピ︰好專業啊……

石黑︰無論我是和負責寫OP和ED的歌手交流,還是和寫伴奏的橫山克交流都是如此,談的不是音色的問題,而是「顏色怎麼樣」啦,「透明感什麼的」啦,「光線怎麼樣」啦,很多時候用的都是更畫面感的說明方式。《七色交響曲》也是如此,歌名就不用說了,可以令人聯想到五彩畫面的旋律也寫得很好。可以沒有任何違和感地融入到作品中。順便一提,新川老師應該比我更早听到這首歌,也就是說送到我這里之前就已經先由新川老師挑選過了。

やモズピ︰新川老師?太感謝了。

新川老師擅長使用重復描述法

——ヵヤьхЭ的兩名成員覺得原作哪里好看?

やモズピ︰首先是故事有種仿佛被春風環抱的感覺,也可以說是氣氛吧,這一點很吸引我。其次,不僅是漂亮,而且主人公和其他登場人物之間的糾葛我也非常喜歡。愛上整個世界觀了。

小幡︰我像主人公他們一樣14歲的時候在干什麼呢?應該沒有這麼充實吧……

石黑︰這個我也想過(笑)。

やモズピ︰這些地方好令人羨慕哦(笑)。

石黑︰台詞寫得很有詩意。這是新川老師的特征。在視頻中來說就是獨白,那些登場角色在腦海中思考的東西,給我的第一印象就像是歌曲的歌詞一樣。

やモズピ︰啊,我懂我懂。

石黑︰也許是因為本作是音樂題材的關系,比如說在音樂會時,公生演奏的時候不僅是他自己,周圍的其他人也有心理獨白。這些獨白應該可以像歌詞一樣可以融入到現場的音樂聲中吧?這是我自己的想法。正因為如此,這部作品對于搞音樂的人來說,會引起他們的很多共鳴吧。其實我以前學生時代就一直在搞樂隊。

やモズピ︰真的嗎!

石黑︰說實話,其實我人生中做動畫的時間還沒有搞音樂的時間長。不過不是古典音樂,而是普通的搖滾樂隊。

小幡︰原來如此。你說得沒錯,原作里那些像詩歌一樣的台詞,真的可以寫一兩首歌出來。所以對于寫歌詞的人來說,這部漫畫有很多值得學習的地方。

石黑︰新川老師擅長使用重復描述法。就像音樂里的副歌部分。同一句話讓不同的人來說,在內心獨白里還能進行對話,這些情況有很多。正常情況下,腦子里想的東西不可能被對方知道吧。

小幡︰是的。

石黑︰但是在這部作品中卻是可以同步的。比如說公生和薰有些地方簡直就像可以听到對方心里的台詞一樣。這些地方都是很有音樂性的。仿佛對听到的音樂產生了相同的共鳴。我很欣賞這種表現方式。新川老師一定也非常喜歡音樂。是在有音樂的前提下畫出的草圖和分鏡。我希望動畫里也能繼承這一點。不過好難啊。

「對有點麻煩的東西出手了。」

やモズピ︰不過,一些很難通過視頻表現出來的東西,比如說細微的表情變化等,其實都做出來了。而且不僅是做出來了,還美得仿佛可以把人吸進去似的。

石黑︰听到你這麼說,我真心感到高興(笑)。嗯,雖然我以監督的身份參與了這部作品的制作,但是動畫是很多人的集體勞動,不是我一個人的努力,而是集合了所有工作人員對原作的愛。多虧大家都帶著「要怎樣才能更好地體現原作呢」的想法,非常積極地工作。要想做出演奏的動態果然很難啊。

やモズヒ︰所有人的動作都要配合音樂。

石黑︰正是如此。我本來想敷衍了事地隨便做一下混過去,但是很少有把音樂畫得這麼仔細的作品動畫化,我覺得不能錯過這次機會,所以還是嘗試盡最大的努力來做。

やモズヒ︰演奏時微妙的動作是怎麼做出來的?

石黑︰關于這個……打個比方來說,在動畫中要畫弓弦高速震動的瞬間時就要畫出殘像。讓這種狀態的畫面連續動起來,這樣速度看上去就會比實際畫面的速度更快。

やモズヒ︰啊——

石黑︰比較重要的演奏場面是直接照著為了參考而特意拍攝的演奏錄像來畫的,但是很多情況下結果都不理想。需要有一點變化,比如說不用彎曲得那麼厲害,只加入一張稍微彎曲一點的弓弦。即便這張畫的出現時間大概只有零點零幾秒,也能讓動作看上去更準確。這就是動畫的奇妙之處。如果光看靜止的圖大概會覺得很奇怪,懷疑「這張畫不對吧」,但是變成映像動起來以後就非常好看了。

小幡︰我從未看到哪部動畫把音樂演奏做得如此真實。

石黑︰鋼琴演奏其他作品中倒是有,但是小提琴做到這種程度的應該沒有了吧。小提琴演奏最著名的動畫應該是《側耳傾听》,演奏《鄉村路帶我回家》的地方。

やモズピ︰經典啊。

石黑︰不過我沒有看過擁有可以參加演奏會級別技術的人,如此認真地演奏小提琴的動畫。所以當我決定要「認真做」的時候就已經有覺悟了。一定會非常痛苦。不過,真正開始進入視頻制作階段後,說實話我又再次感覺到「我好像對有點麻煩的東西出手了」。一邊自己告訴自己「這樣的機會不會有第二次了」一邊繼續努力……在我心目中,其實我很尊敬靠音樂來謀生的兩位。因為我放棄了音樂的道路。

做動畫時活用音樂知識樂趣無窮

小幡︰你是什麼時候轉變方向的?

石黑︰大四的時候。搞樂隊,加入學校音樂活動的社團,我從高一開始一直如此。不過,身邊厲害的人太多了,自己缺乏自信。現在回想起來,自己還沒有做好心理準備。我喜歡的是60年代迷幻式、地下式的那種音樂,比如說TheVelvetUnderground,屬于少數派。我在家听「luoソьэИ」的歌時我媽還問︰「為什麼壞掉的音箱一直在響?」(笑)

小幡︰的確是少數派呢(笑)。

石黑︰要想一直貫徹這種興趣,必須要有覺悟才行。可是我沒有。但是,動畫卻可以加入以音樂為首的各種聲音,畫風盡量走主流路線,聲音方面就可以玩一下。比如說幾原邦彥監督的作品就經常這樣。之所以進入動畫圈,是因為覺得可以活用音樂知識做出一些有趣的事情來。

——ヵヤьхЭ的兩位決定走上音樂道路的契機是什麼?

小幡︰我小學上音樂課的時候就覺得和大家一起合奏很開心了。因為一開始就坐在架子鼓旁邊,于是一廂情願地認為「自己只能打鼓」。話雖如此,但是我現在的主要工作卻不是打鼓(笑)。我想成為音樂人。從某種意義上來說我在這方面過于執著了,沒有考慮過其他的路,把自己逼到絕境。結果就像現在這樣坐在這里了。

石黑︰原來如此。你比我小十多歲,你上小學的時候應該是90年代後半吧。

小幡︰是的。大家都不怎麼听外國歌。一開始听的是L‘Arc-en-Ciel啦,SOPHIA啦這些本國的搖滾樂。

——正好是視覺系搖滾的全盛時期呢。

小幡︰是的,我以前很喜歡視覺系。

石黑︰哎呀呀,我還以為自己很年輕呢,沒想到已經這麼老了(笑)。やモズヒ應該比小幡更年輕吧?

やモズヒ︰我是92年出生的。我原本喜歡的是音樂劇,初中時加入了表演部想演音樂劇,結果事與願違……而且表演部里面的人際關系很難處(笑)。

石黑︰啊哈哈哈(笑)。我懂,我懂,我很懂!

やモズヒ︰我做了很多思考,也考慮到自己的實力,于是放棄了這條路,不過我依然喜歡音樂,高中時加入了輕音樂部。從那以後就一路前行。

石黑︰一開始就是主唱嗎?

やモズヒ︰是的。雖然做過很多嘗試,但最後依然決定當主唱。後來又學會了作曲。

石黑︰順便問問你們作詞和作曲是怎麼分工的。

小幡︰沒有明確的分工。每首歌都不同。

やモズヒ︰《七色交響曲》是兩個人一起寫的。

小幡︰單曲碟里的附加曲中,第2首是やモズヒ作詞作曲,第3首是我寫的。

喜歡比爾•威瑟斯趣味相投

——有沒有崇拜的對象或者目標?

小幡︰我想當編曲家的時候崇拜的都是很有名的人,受到給南天群星寫歌的小林武史,還有龜田誠治的影響都很大。他們的地位非常高,我只要可以稍微靠近他們一點就心滿意足了。

やモズヒ︰我嘛……這個,最早崇拜的人是松任谷由實。

石黑︰咦,年輕人也喜歡她?

やモズヒ︰創造出像她一樣的氣氛和世界觀,這就是我作為創作型歌手的目標。

石黑︰真的不是荒井由實時代,而是松任谷由實嗎?

やモズヒ︰我以前也經常听荒井由實時代的歌。

石黑︰風格完全不一樣。

やモズヒ︰是啊。曲風截然不同,但都是我崇拜的對象。

石黑︰小幡,你也喜歡老歌手嗎?

小幡︰老歌手的話……我喜歡外國的比爾•威瑟斯。

石黑︰啊!我也喜歡比爾•威瑟斯。

小幡︰你也懂他?!我很少遇到同好呢。

石黑︰我懂啊!我也喜歡,不過他很另類呢。

小幡︰我喜歡他那種靈魂樂。演唱會的碟都被我听壞了。

想寫出能留在記憶中的音樂

——接下來將談到音樂經歷的話題,這次二位寫的是動畫歌曲,有沒有喜歡的動畫或者動畫歌曲呢?

小幡︰我喜歡《超時空要塞F》。從音樂開始喜歡上的。「這首歌太好听了?!」被震驚到。編曲也受到很大的影響。

やモズヒ︰我也非常喜歡。我會在卡拉OK和大家一起唱《超時空要塞F》的歌。

石黑︰菅野洋子是強人啊。

小幡︰啊,另外我還喜歡ClariS。喜歡《俺妹》的主題歌……

——小時候沉迷過哪些歌?

やモズヒ︰太多了……有時候會無意識地唱《忍н⑦ネモ丸》的主題歌(笑)。不知道為什麼,在泡澡、散步的時候就會無意識地唱出來。已經刻骨銘心了。動畫歌曲在很多年以後依然能殘留在心中。所以這次的機會非常難得。

——最後請兩位談一下出道以後有什麼目標吧。

小幡︰接著剛才やモズヒ的話題,我想寫出那種可以從听者的青春時代就一直留在他們記憶中的音樂。不對,我一定要寫出這種音樂!

やモズヒ︰這個嘛……我的性格太優柔寡斷,平時在生活中「總是有點不安」,覺得「如果當時這樣就做好了」,很多時候都憂心忡忡的。但是每當這時都是音樂在背後鼓勵著我,我們也希望可以寫出能讓努力的人更有動力、積極向前的歌曲。

——謝謝你們。那麼石黑監督,《四月》即將迎來**,你有什麼想說的嗎?

石黑︰我怕自己把話說得太大了……剛才小幡提到「要留在心里」,其實我在把這部作品動畫化時,最初想的也是要「留在觀眾心里」。為此做了很多工作。「希望大家能記住」就是制作本作的一個根本原因。特別是2月以後播出的內容,會毫無保留地把這樣的願望展現出來……雖然我還有很多話想說,但是說多了又怕劇透,所以請大家看到最後。這就是我最大的心願。

小幡︰我們期待著!

やモズヒ︰今天非常感謝你!

轉播到騰訊**

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