讀檔失敗的大鬼斬役物語 岡田磨里神劇本!《M3 黑鋼》導演訪談

作者 ︰ 天河優子

2014年3月下旬,一部大型動畫企劃的消息突然被曝光出來。由導演•佐藤順一X系列構成•岡田磨里X機甲設定•河森正治的組合推出的TV動畫《M3~黑鋼~》引發了不少人的關注。目前距離4月開播已經過去了半年的時間,而少年們的故事也已經走向了終點。作品為我們展現了一個「誰都不知道什麼時候就會死」的黑暗世界,而承受這種不安命運的則是以主人公•鷲沼赤司為首的少年少女們。

在作品已經完結的今天,到底還有哪些事情是我們所不了解的呢?近日,有日本媒體專訪了作品導演佐藤順一,從他的口中探尋真相……

■直到最後,我們都在岡田磨里創作的世界當中來來往往

Q︰首先能夠請您為我們介紹一下這項企劃形成的來龍去脈呢?

佐藤︰MagGarden出版社以及satelight公司準備了一個企劃,即從漫畫當中獲得原作靈感,然後制作動畫。從那個時候開始,我就決定要將機器人題材的作品作為原作,而為此尋找到的作品就是《MotalMetal尸鋼》這部作品了呢。這是一切的起點。

這項企劃在形成為動畫之前多少也花費了一些時間,而制作委員會也重新構架了,于是就在想︰要不我們再從頭開始設定一番吧。

Q︰本作品的系列構成的岡田磨里女士,而這個人選是從什麼時候確定的呢?

佐藤︰實際上她在原作漫畫期間就已經參與到了其中,所以選擇她也是順理成章了。而且制作人那邊也說︰「希望讓岡田X佐藤這對犯規組合來做!」(笑)

岡田女士在《水星領航員》時期就已經負責每集的劇情了,不過之前系列構成方面還沒有跟她合作過,于是我也想這次即然要做,那麼只能找她了吧。結果,她讓我們看到了很可怕的東西(笑)。

Q︰那麼您是期待岡田女士能夠帶來怎樣的東西呢?

佐藤︰我覺得《水星領航員》時期,她是一個能夠充分滿足制作需求的人。只是我覺得如果她能夠展現自己的特色,那麼作品應該會變得更加有趣吧。所以這一次就讓她放開手腳創作了。我也將岡田女士那兒得到的東西仔細咀嚼、剖析。這樣的制作方法也算是一種有趣的挑戰呢。

Q︰之前我們曾經對于岡田女士進行過專訪。當時她似乎是了「最後還是被佐藤先生玩弄于手掌之中」之類的話呢。

佐藤︰被看穿了(笑)。哎呀,我這邊覺得正好相反呢。我覺得是直到最後,大家都在岡田磨里創作的世界當中來來往往。

無論是我還是岡田女士,對于SF方面的知識都近乎為零,因此主要是以角色為核心來推動劇情的。我這邊提出的要求主要是對于角色的看法、哪個角色讓人有好感哪個令人討厭……在這樣的基礎上不斷推進劇情,讓故事有所波折。然後岡田女士創作了一個個「零件」,最終我再竭盡全力地將它們組裝起來。

例如說為什麼赤司的性格是那種喜歡發出抖S話語的呢?從第一集開始,這就成為了一個謎團,而直到第九集左右的時候才讓人恍然大悟地想「是這樣啊!」原本一些讓人覺得毫無關聯的「零件」,其實從一開始就是聯系在一起的哦。這是一種有趣的體驗。而隨著對于劇情的深入,有些地方讓人覺得可怕,有些則很惋惜。總之有一種強烈地「被玩弄感」(笑)。這是很少見的事情。

■故事的角色茫然地面對周圍人群的不安

Q︰按照您的說法,岡田女士的創作方式總是跟您的不一樣咯?

佐藤︰這方面我還不能做出一個準確的回復,不過我覺得岡田女士對于很多事情都是從一開始通過感性來判斷,並非理性的。而那種直覺就是正確的吧。

故事當中非常重要的區域——「無明領域」其實在岡田女士最初的原案當中是叫做「無名領域」的。也就是「沒有名字的領域」。也意味著人們一旦進入,就會連自己的名字都被奪走了。

然而我們不知道如何從作畫角度來表現這種效果,于是就決定「采用沒有光明的領域」這樣的設定了哦。當然也曾經想叫做「暗之世界」的。然後我去問她的意見,岡田女士就回答「那麼這樣也行吧」(笑)。最近回想一下,如果那個時候按照「沒有名字」的方向發展,那麼可能劇情也會跟現在的有著截然不同的展開呢。

Q︰如果采用「沒有名字」的話,一下子就給人一種很玄幻般的感覺了呢。而「無明領域」則在開播的時候引發了不少的話題。大家都覺得這樣的設定跟「佐藤導演喜歡制作黑暗系的東西」非常吻合了呢。那麼在此請允許我重新詢問一下︰為什麼這一次要挑戰「黑暗系的機器人題材」呢?

佐藤︰我之前似乎總是負責日常系的作品,但是我心里還是有很多想要挑戰的題材的。而這次的東西也是其中之一。還有一點,跟時代的大背景也有關吧。如今的現實當中,不光是我們這些大人,就連中學生眼前也似乎存在著對于周圍的茫然與不安呢。于是我希望對于這樣的現實進行正面地解讀。

包括讀島事件在內的無明領域事件是這樣一種結構︰大人們在自己創作的社會框架當中肆意妄為,結果引發了災害,而這種災害也波及到了無辜的孩子們。這對于現實里的孩子而言也是一樣的,我覺得他們在為了逃避那種不安而拼命呢。

■我理解了岡田磨里的腳本是多麼厲害

A︰在看過動畫本篇之後,我覺得即便機器人的動作戲也沒有影響劇情的開展,戰斗過程當中故事也是在不斷推進的呢。

佐藤︰是這樣的呢。這畢竟是岡田女士寫的故事。因此比起在乎機器人的細節、構架、結構,還不如更重視劇情的展開呢。而出現的敵人也是名為「戒縛」的存在,並且是因為人們的因果而導致的存在,因此很難被打倒(笑)。說起來在機器人當中塞入活著的人,形成「LIM」。這種設定本身就足夠險惡了哦。

這部作品講述的是「LIM」的駕駛員究竟是誰、或者誰能掌控LIM的故事。因此不會有兩台機器人在一起發生激戰的爽快動作戲了呢。這畢竟也是我第一次挑戰機器人作品,所以從中學習到了很多東西。

Q︰身體內被「尸鋼」這種結晶入侵,隨著癥狀的眼中,就會產生憎惡的怪物——「戒縛」。劇情當中,很多主角都被侵蝕了,這也對于故事結局造成了很大的影響。而讓我覺得很厲害的是︰故事結尾艾米露和筱這兩名女主角成為了LIM,失去了本身的存在。這是一大看點呢。

佐藤︰也就是說沒有了呢。雖然只是變成了機械的零件(笑)。而沒想到真亞夢會變成了主角,開始屬于她的活躍呢。

Q︰其實解說故事的就是真亞夢吧。

佐藤︰畢竟我覺得她的行動也是經過深思熟慮的。然而,只有我們再度回顧劇情,才能發現這些深思熟慮的細節。這方面自然需要贊揚一下岡田女士,此次通過她的腳本,我也知曉了她究竟是多麼厲害的人物。

■我是最黑的(笑)

Q︰下面有個問題請您務必回答一下,這一次故事當中包含的「黑暗」到底是來自于佐藤導演呢,還是岡田女士呢?

佐藤︰啊哈哈哈(笑)。實際上岡田女士並沒有想過那些黑暗的東西哦。她有時候雖然會弄些讓人嚇得閉上眼楮的東西,但其實都會給予一些並不可怕的解釋。因此雖然標題上有「黑」這個字,但從故事角度而言其實並不算太黑的。

這麼想起來,我曾經在配音現場說過「你們當中誰會第一個變成LIM呢?哼哼哼。」看起來感覺我是最黑的吧(笑)。雖然只是感覺,不過或許就是如此。

Q︰「佐藤導演總算是坦白從寬了」(笑)。

佐藤︰終于吐露出來了呢,哈哈(笑)。

■那散落的零件每一個都讓人陶醉,這是一種令人驚訝的體驗

佐藤︰實際上《M3~黑鋼~》的作品比起當初的計劃有了很大的變化呢。說到設定,剛才也提到我們把「無名領域」換成了「無明領域」,而在我們思考「那麼無明領域到底是什麼玩意」的時候,實際上連主要機甲如何作戰的問題都沒有決定好。但是不得不開始制作第一集了。岡田女士則是盡可能的範圍內將各種「零件」拼接在一起,然後讓這些零件顯得有邏輯性。

《M3~黑鋼~》曾經在某個專屬活動上面進行每周的先行上映,而我也曾經數次以嘉賓的身份參加了評論環節,而在故事剛開始的時候,有很多東西都沒有決定,所以面對大家的提問,我也只是說「這是伏筆」。在第一集的時候,我們對于「無明領域」的理解還僅僅是「只要進去,那麼人的精神狀態就會出問題的迷之領域」。而在其中埋下的各種伏筆,我們對此下了一個賭注,即「相信它們隨著劇情的發展能夠有一個圓滿的解答」。不過現在看來這些伏筆都很順利地被揭開了呢。這也是一種令人驚訝的體驗。

Q︰看到第13集的時候,我就覺得「這部作品在回收伏筆方面做的很棒啊」。現在听您這麼一說,我也更加有感觸了。

另外我對于「赤司的笑容」也有著深刻的印象。在故事開始的時候,當听說哥哥的死之後,主人公•赤司居然笑了出來。這個表現讓人覺得非常不舒服。但是到了第13集,我們發現其實他的笑容當中卻隱藏著深刻的悲傷以及淚水,之所以會笑,其實只是他的一種自我保護方式而已。

佐藤︰我們是讓觀眾們隨著劇情深入而感慨「原來是這樣子啊!」關于赤司的表現,我在和岡田女士打電話的時候,對方突然說︰「知道了!佐藤先生,那個表情其實是在哭哦!」雖然她心中應該對于這些「零件」如何處理有著自己的看法,不過听到她這麼說的時候,我還是吃了一驚︰「哎?現在是在哭!?」(笑)

Q︰從他開始笑起,攝像機一直就圍繞著他的表情開始轉動。而到了13集時,他才頭一次哭了出來。僅僅是因為時間軸的稍微改變,我們對于一個角色的看法就能有如此大的變化啊!真的讓人很感慨。

佐藤︰就是這樣。實際上故事也是以「他當時在哭」為前提展開的,因此我覺得到了後半部分的時候,大家也能很容易地理解他的變化了吧。

而說到其他方面的伏筆,那就是在腳本確定之後了。從分鏡以及配音當中都隱藏著一些伏筆的。于是我們加入了一些劇本當中沒有的劇情,並且一邊檢查分鏡一邊發現某些有關聯的部分,然後把它們加入畫面當中。而到了後半部分,那些伏筆就逐漸豐滿起來了呢。由于相對于制作進度,動畫播出得比較早,因此我們帶著一種「現場直播」的心態來制作作品。由于那些「零件」太有魅力,甚至讓人覺得害怕了,所以對此我自己也有很多的想法(笑)。現在作品結束了,我也想對于它進行進一步地研究呢。

■佐藤×岡田的開掛式作戰

Q︰其實直到最後一集播出之前,這部作品也還都隱藏著一些新的「零件」吧。

佐藤︰是這樣呢。到了23集的時候,我們才知道「軀體」並不是「殘骸」的原因。而第23集、24集的腳本也是岡田磨里女士負責,我則擔任了這兩集的分鏡工作,因此我自己不試著繪制分鏡的話,也就搞不清故事到底怎麼發展了呢。

Q︰哦哦,這真是一對開掛組合的戰斗呢。

佐藤︰就是這樣子啊。其實我有時候也會被岡田女士吐槽說︰「為啥分鏡會變成這樣啊!」她抱怨稱︰「這跟我的腳本完全不一樣呀!」而我只能回答︰「可這也是沒辦法的事情吧~!」(笑)

Q︰這就是開掛組合之間的討論啊(笑)。

佐藤︰不過說真的,因為我們兩個都非常忙,所以對于作品方面並沒有太多的時間進行仔細地討論,直到快結束的時候才有機會問她「你覺得做的怎麼樣啊?」

■我感覺作品當中還是體現出了東映的血統啊

Q︰那麼通過這部作品,佐藤導演自己是否再度發覺了自己演出的特征呢?

佐藤︰沒錯啊。首先我應該反省一下,這部作品還是體現出了自己那種展示方法吧。第一集的分鏡里面還是殘留了《水星領航員》跟《玉響》時期的影子,例如一些10秒左右的靜止鏡頭被頻繁地用到了作品當中。不過看了完成版之後,我深切地感受到︰在《M3~黑鋼~》里面使用10秒的靜止鏡頭實在太不妥當了。

另外還有一些讓我比較在意的事情。我覺得東映的血液還是在我的身體內流淌啊。作品的展現形式很有《聖斗士星矢》的味道。一些很帥氣的場面,鏡頭會一下子上下移動哦。不過我覺得這方面自己搞砸了啊~(笑。)

Q︰那麼您有什麼特別在意的地方,或者想要挑戰的內容嗎?

佐藤︰我每次都是帶著挑戰的心態來制作每一部作品的。至于這一次麼,非要說的話,我這次沒有限制岡田女士跟河森先生的創作,讓他們隨心所欲地發揮了吧。例如主人公的機體「Argent」在進行變形的過程當中,會變成可愛小鳥般的形態,不過河森先生認為「我覺得這部作品里不太需要可愛的機器人,所以不設計了」,于是刻意沒有這麼去設計。

至于岡田女士也是如此,我沒有對她進行任何的限制,我覺得自己就是一個全盤接受的角色呢。該怎麼說呢,我曾經以新人導演的身份體驗了30年的困難,終于有了資本對其他人說︰「你們可以隨便弄了哦」。所以我盡可能調動年輕人的積極性,讓他們覺得「可惡!要搞得更HIGH一點才行啊!」我覺得跟我差不多資歷的導演,應該都會考慮這方面的問題吧。哎呀岡田女士是通過自己的能力來確認立場的,所以我的放任可能也不會對于她產生特別大的影響……

Q︰非常感謝您的回答。現在作品已經迎來了最**,那麼最後能否請您給觀眾們說點什麼呢?

佐藤︰雖然整個進程顯得很曲折,不過我們從一開始就帶著強烈的決心來決定最終的目的地。希望大家能一直看到最後,明白歷時半年的《M3~那黑鋼~》到底會以什麼樣的方式結尾、登場人物們到底會有怎樣的命運。如果大家能夠從頭看到尾的話,我會非常高興的。

此外,關于下一部作品嘛,我姑且是不準備做黑暗系的題材了,不過如果今後有機會,我當然還希望能挑戰一下黑暗系的作品(笑),因此,也希望大家今後繼續對于我保持期待。

劇情梗概

「扭曲,無論走到何處,都是看不見五指的黑暗。而那個會由黑暗吞噬一切、將一切奪走的地方,被人們稱之為「無明領域」。在那里,有著能夠引發人類內心絕望和混亂的異形生物。而它們的名字叫做「戒縛」。

為了調查這一腐蝕人類精神的無明領域。8名同「戒」對峙的少年少女們,在面對同自己的過去的命運密不可分的眼前危機當中,能否穿越無明領域,找到光明的未來呢?」

制作人員

導演︰佐藤順一

系列構成︰岡田磨里

裝甲設計︰河森正治

角色原案︰鬼弦曹

人設︰井上英紀

音響監督︰濱野高年

音響制作︰魔法膠囊

主題曲︰「Re:REMEMBER」May‘n

片尾曲︰「ego-izm」lalalarks

音樂︰田初

音樂制作︰飛狗

制作︰satellite

聯合制作︰M3計劃

聲優名單

鷲沼赤司︰松岡禎丞

出羽篠目︰小岩井小鳥

霞來夏︰矢作紗友里

弓月真亞夢︰福圓美里

破先艾米璐︰日笠陽子

波戶岩︰前野智昭

真木彌奈氏︰柿原徹也

伊削平人︰村瀨步

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