楚雄端起了酒杯，臉色變得嚴肅起來了。
「老袁，不要這樣說，我這人，很少佩服誰，但我是真正的佩服你的，你年輕，有能力，這次到南方省主持工作，看樣子中央的眼光是相當準確的，你到南方省的時間不長，但是，做出來的事情，大家都是認可的，所以說，這杯酒，是我敬你。」
楚雄不等袁自立開口，一口氣喝完了一杯酒，袁自立也只能跟著喝完了杯里的酒。
「我們都是高級領導干部了，說話的時候，自然是要注意到方方面面的事情，很多的話語我們是不會說的，我曾經不習慣這樣的氛圍，我感覺到，有話就需要說出來，就說安松輪同志的事情，早就有反映了，我找到安松輪同志談話，希望他能夠注意到自身的問題，身為省委領導干部，一言一行是有著許多人關注的。老袁，你的有些觀點，我是清楚的，我也有一些看法和你的相同，在對待領導干部的時候，我不苛刻，特別是南方省的領導干部。我不會要求大家大公無私，雖然在會議上這樣說出來，但在實際的工作中，我不會實實在在的落實，因為我認為，沒有誰能夠做到這一點。」
「我要求大家全心全意為人民服務，可我也清楚，大家做事情的時候，總是帶有其他的想法的，這是很正常的情況，廣大的黨員干部，大部分還是考慮到自身的工作，願意做事情，也願意為人民服務的，少部分的黨員干部，完全丟掉了自身的宗旨，全心全意為自己服務了，今天，我們之間，是坦誠相見了，所以，有些話，我就直接說出來了。」
看見楚雄擺開了長談的架勢，袁自立從餐桌上拿起了香煙，和楚雄兩人都點燃了香煙，楚雄願意說話就是好事情，現在能夠傾心交談，求之不得啊。
「我的認識，主要集中在三個方面，這些認識，應該說是大眾的認識，沒有什麼創新，我歷來認為，如何當好領導，道理誰都知道，只是看能不能做到的問題。」
「第一個方面，我認為身居高位的領導干部，不但要做工作和生活的典範，還要站在更高更遠的角度考慮問題，這樣的說法，很多的領導都不認可，認為領導干部，只要按照中央的要求，做好份內的事情，不必要去考慮其他的事情了，所謂的考慮更高更遠的事情，就是在中央的統一要求下，落實工作，自己是不能隨意創新的，因為要和中央保持高度的一致，處于這樣的心態之下，不少的干部缺乏創新，想到的大都是固步自封，而且不願意越雷池一步，我不認同這樣的認識，我覺得，創新是有必要的，而且是一定的，就說南方省這幾個月來的工作，我就認為，是很大程度上的創新。」
「第二個方面，擔任領導干部，要成全下屬，這方面，我不想多說，很多的領導干部，都缺乏這樣的認識，認為下屬沒有切實的成績，就不會舉薦下屬升遷，而且，如今的舉薦追究制度很是厲害，大家都不願意沾惹麻煩，我們不少領導干部，可以嚴格要求自己甚至是自己的親屬，崇尚踏實和誠摯，當然，一些買官賣官的不在我說的行列，我這樣說的意思，是要大力舉薦下屬，就是一些不符合條件和要求的下屬，也可以通過這樣的舉措來激勵他們，人無完人，金無赤足，說實話，在官場上，大家的願望就是升遷，通過升遷來體現自身的價值，體現自身的能力，如果大家做到了無欲無求了，還需要我們這些領導干部來干什麼，隨波逐流只能是一種內心的生活態度，我們官員無權擁有這樣的態度。」
「第三個方面，注重自身的*行，明代人楊繼盛有一段話︰寧讓人，勿使人讓，吾寧容人，勿使人容，吾寧吃人虧，勿使人吃吾之虧，寧受人氣，勿使人受吾之氣。人有恩于吾，則終生不忘，人有仇于吾，則隨時丟過。」
「這段話雖然說的有些過分了，但是，其中包含的深意還是不簡單的，我們知道吃虧是富的道理和說法，可我們真正遇見事情的時候，很少會如此冷靜的思考。」
楚雄說出來這些話的時候，袁自立的確感覺到有些奇怪，這樣的話語，不應該由楚雄說出來，楚雄是省委記，理解能力是非同一般的，經歷更是非同一般的，就是要交談，也不至于說如此簡單的道理，看來，楚雄說這些話，一定是有所指的。袁自立經歷了無數次的談話，第一次感覺到了困惑。
「老袁，我知道，你可能有些迷惑，為什麼我會這樣說話，其實我要說的事情很簡單，也是大家都不願意說出來或者是不願意承認的事情，目前的很多人，包括干部，都失去了信仰啊，我曾經想著在這方面有所建樹，最後才覺，我根本做不到，如果你能夠在這方面做出來一些成績，就是偉大的人了。」
袁自立輕輕搖頭。
「楚記，我也做不到，你說的信仰問題，我同樣考慮很久了，現在社會上的信仰危機，已經不是新鮮事情了，可我們無法去強迫大家做什麼，強迫大家相信什麼，我們只能夠通過實實在在的做事情，才能夠讓大部分的人支持我們，因為我們所處的位置不同了，有些事情，或者是說有些意見，我們看不見、听不見，我們干著急，至于說到深層次的問題，恐怕有些事情，我們都是無法理解的。」
楚雄的表現有些驚詫。
「老袁，我沒有看出來啊，你怎麼這麼唉說實話啊，這樣的敏感問題，你完全可以不開口說話的。」
「呵呵，那要看是什麼樣的場合了，有些場合，我什麼都不會說，但今天的情況不同了，你的一系列思路，實際上是和我的想法很一致的，只不過你的運氣不是很好，南方省的問題不少，有些問題，實際上是兩種或者是更多的思路形成的問題，需要慢慢改變的。」
楚雄暫時不說話了，兩人端著酒杯，慢慢喝酒。
吃飯快要結束的時候，楚雄突然開口了。
「老袁，我已經想好了，準備向中央提出辭呈，我繼續擔任省委記，已經不合適了，南方省在你主持全面工作很短的時間內，就生了這麼大的改變，我覺得，你有能力改變南方省存在的一些問題，應該說，南方省整個的展勢頭是很好的，存在的一些問題，不過是展過程中出現的問題，我希望南方省的明天越來越好。」
袁自立已經預料到楚雄會說出來這樣的話語，作為省委記，被安排到中央黨校學習，不能夠做具體的工作，內心的苦悶，是可以理解的。
「楚記，我不贊成你這樣的選擇。」
袁自立再次點燃了香煙。
「中央的安排，是有道理的，我現在是省委副記、代省長，主持南方省的工作，說的直白一些，我對南方省的情況，還不是很熟悉，我不敢保證，能夠將南方省建設的更好，我們今天談話的範疇，已經越了普通的範疇，說出來了不該說的話語，如果說因為我們兩人交談之後，楚記提出來了辭呈，恐怕我們兩人都會離開南方省的。」
「我在南方省所做的一些工作，我自己並不是太滿意，就說是雷霆行動，我倒是希望沒有這樣的行動更好，醫改工作還沒有開始，至于說我們自身的工作中存在的問題，還需要慢慢一步一步的解決，處于這樣的關鍵時刻，我們需要的是穩定。」
「楚記現在的心情，我是能夠理解的，誰都不是一帆風順的，都是要遭遇一些事情的，到了我們現在的位置，做事情，必須從大處著眼了。」
袁自立一直將楚雄送到了中央黨校的門口，看著楚雄進去之後，才回到家里。
雲海藝早就在家里等著袁自立了，長時間見不到袁自立，雲海藝很是不適應，她和袁自立大部分的時間都是在一起的，兩人之間，已經有了默契。
在雲海藝的面前，袁自立不隱瞞自己的觀點，他和雲海藝說到了與楚雄見面的事情，同時也說到了自己的擔心，楚雄的心情不好，這樣的時候，如果不能好好控制自己的情緒，可能會惹出一些事情來的。雲海藝安慰袁自立，說楚雄記一定是能夠認真考慮的，能夠做出來正確的選擇的。
第二天，袁自立趕到了火車站，準備回到南方省去，這次到北京來，袁自立已經完成了所有的任務，至于說童建國那里，袁自立暫時不去關心，也關心不到，童建國是黨和國家領導人，和袁自立不在一個檔次上，再說了，童建國在南方省做出來的貢獻，也是值得袁自立學習的，無論怎麼說，袁自立還是佩服有能力的領導的，童建國的確是有能力的領導。